वह अडानी के टॉप फाइनेंस मैन थे। लेकिन उनका एआईएफ अदाणी के शेयरों को नहीं चुनता

क्या आप अदानी समूह के मुख्य वित्तीय अधिकारी के रूप में अपना अनुभव साझा कर सकते हैं?

अडानी समूह में मेरा पहला प्रमुख काम अडानी बंदरगाह व्यवसाय के साथ काम करना था, जिसे हम शुरू में मुंद्रा बंदरगाह और विशेष आर्थिक क्षेत्र कहते थे, संचालन को समझते थे, कुछ सर्वोत्तम सूचना प्रबंधन प्रथाओं को लाते थे और वित्तीय प्रबंधन पर एक मजबूत संगठन बनाते थे। पृष्ठ।

हमें कंपनी में विदेशी निजी इक्विटी निवेशक मिले। मैं 2005 में शामिल हुआ और हमने इसे 2006 में GIC और 3i से निवेश के साथ हासिल किया। इसके बाद किया गया 1,700 करोड़ का आईपीओ। हमारा आंतरिक लक्ष्य इसे 2007 में करना था, जिसे हमने नवंबर 2007 में पूरा किया।

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गौतम भाई (गौतम अडानी) की योजना, दृष्टि और दिशा कंपनी को सार्वजनिक बाजारों में लाने की थी। हम अनुपालन के संदर्भ में सार्वजनिक रूप से जाने के लिए खुद को तैयार कर रहे थे। तो, हमें बिग फोर ऑडिटर्स में से एक मिला। हमें अपने बोर्ड में कुछ सबसे प्रतिष्ठित लोग मिले, आईपीओ की तैयारी के लिए सही सलाहकार।

अगर आपने एक साल और इंतजार किया होता, तो क्या यह आईपीओ के लिए बहुत अलग होता?

हाँ, यह बहुत अलग होता। और एक समूह के रूप में, हम पहले से ही बिजली उत्पादन व्यवसाय का निर्माण कर रहे थे। हम 2008 के वैश्विक वित्तीय संकट की गोलीबारी में फंस गए थे। हमारा अदानी पावर आईपीओ, जो वास्तव में 2008 के लिए योजनाबद्ध था, रोक दिया गया था। इसलिए, हमें मध्यम अवधि के वित्त पोषण के वैकल्पिक स्रोतों का प्रबंधन करना पड़ा।

इसलिए, परियोजनाओं का कार्यान्वयन जारी रहा। और जब बाजारों ने हमें 2009 में अवसर की एक खिड़की दी, तो हम बाजार में अदानी पावर आईपीओ लाए 3,100 करोड़ का निर्गम आकार, और बाजार ने एक बार फिर समूह की परियोजनाओं को निष्पादित करने की क्षमता को स्वीकार किया। लिहाजा, वह इश्यू भी काफी ओवरसब्सक्राइब हुआ।

इससे पहले, 3i ने दिसंबर 2007 में कंपनी का लगभग 9% हिस्सा लेकर बिजली कारोबार में बड़ा विश्वास जताया था।

तो, वे कौन सी अडानी कंपनियाँ थीं जिन्हें सार्वजनिक बाज़ारों में सूचीबद्ध कराने के लिए आप ज़िम्मेदार थे?

जिन चार कंपनियों में मैंने महत्वपूर्ण भूमिका निभाई थी, जिनमें मैंने मुख्य जिम्मेदारी ली थी, वे थीं अदानी पोर्ट्स, अदानी पावर, अदानी ट्रांसमिशन (2014-2015 में अदानी एंटरप्राइजेज से अलग होने पर लिस्टिंग की गई थी)। अडानी ग्रीन एनर्जी को सूचीबद्ध करने के लिए भी मैं जिम्मेदार था। तो, सात अडानी-संचालित सूचीबद्ध संस्थाओं में से चार के लिए मैं जिम्मेदार था। अंबुजा सीमेंट्स और एसीसी के अधिग्रहण के बाद अब दो और कंपनियां हैं।

आपने अपने कार्यकाल में कई ब्याज दर चक्र देखे होंगे, और यह कंपनी के विस्तार के लिए बहुत मायने रखता है। तो, आप उन चक्रों को कैसे नेविगेट कर पाए?

जब आप इंफ्रास्ट्रक्चर परियोजनाओं के साथ काम कर रहे होते हैं, जो परिभाषा के अनुसार लंबी अवधि की परियोजनाएं होती हैं और अत्यधिक पूंजी-गहन होती हैं, तो आप हमेशा इक्विटी और ऋण के सही मिश्रण की तलाश करते हैं। आप कोशिश करते हैं और दर चक्र के निचले सिरे पर ऋण लेने की उम्मीद करते हैं, लेकिन आप इसे हमेशा पकड़ने में सक्षम नहीं होंगे।

आप हमेशा लंबी अवधि के ऋण की तलाश करते हैं, जो रेपो दर से जुड़ा हो, धन आधारित उधार दर (MCLR) या SBI प्राइम-लेंडिंग रेट (PLR) की सीमांत लागत। बुनियादी ढांचा परियोजनाएं मध्यम अवधि की दरें भी वहन नहीं कर सकतीं।

शुरुआत में सदी के पहले दशक के शुरुआती हिस्से में, बैंकों को आठ-नौ साल से अधिक का कर्ज देने की इच्छा नहीं थी। 2014 और 2015 में, भारतीय रिजर्व बैंक (RBI) ने इसे बदल दिया।

लेकिन भारत में अभी भी थोड़ी विसंगति है। ऐसा इसलिए है क्योंकि 18-वर्ष या 20-वर्ष के चक्र के बीच भी आपको अपनी बकाया राशि का वार्षिक परिशोधन करने की आवश्यकता होगी। जबकि अंतरराष्ट्रीय बॉन्ड बाजार में, जहां हमें पोर्ट कंपनी और ट्रांसमिशन कंपनी में निवेश ग्रेड रेटिंग मिलनी शुरू हुई और अब, समूह का ट्रैक रिकॉर्ड काफी मजबूत है।

यही वह जगह है जहां आपको 10-15 साल का पैसा मिलता है, जहां आप कार्यकाल के अंत में बुलेट के साथ चुकाते हैं और उम्मीद है कि आप उस पूरे बकाया हिस्से को पुनर्वित्त करते हैं। बुनियादी ढांचा परियोजनाओं के लिए यह सबसे अनुकूल ढांचा है और भारत अभी भी इससे दूर है।

आपने अडानी फैमिली ऑफिस को मैनेज किया। क्या आप हमें उसके बारे में कुछ बता सकते हैं?

इसलिए, पारिवारिक कार्यालय की स्थापना यह सुनिश्चित करने के लिए की गई थी कि अनुपालन प्रथाओं और सूचना प्रणालियों को लगभग प्रचलित कॉर्पोरेट प्रथाओं के अनुरूप लाया जाए, एक अलग टीम, जो निजी डोमेन में परियोजनाओं का प्रबंधन करेगी – निजी क्षेत्र में निवेश डोमेन पूरी तरह से अलग आधार पर — जिसका सूचीबद्ध समूह कंपनियों से कोई लेना-देना नहीं था।

और, इस तरह से प्रमोटरों ने इसकी कल्पना की। आखिरकार, वे परिवार का एक कोष बनाने पर ध्यान देंगे, जो कि कंपनियों के मुख्य समूह से हटा दिया गया है। हालांकि यह बहुत कम है, क्योंकि प्रवर्तकों को मिलने वाली एकमात्र आय लाभांश आय है।

और फिर, वे जो भी निवेश निर्णय लेते हैं, चाहे वे निजी पक्ष में हों या सार्वजनिक पक्ष में, समूह के व्यवसायों के अलावा, वे लोगों के एक समूह द्वारा प्रक्रियाओं के एक स्थापित सेट के माध्यम से लिए जाएंगे। इसलिए, शुरुआती दिनों में जब मैंने कार्यालय की स्थापना की, हमने भारत में कुछ अन्य पारिवारिक कार्यालयों से बात की, और इनमें से कुछ प्रथाओं को स्थापित किया, ताकि यह लोगों का एक समूह हो जो अलग-अलग प्रक्रियाओं के तहत परिवार कार्यालय के मामलों का प्रबंधन करता हो, न कि कैसे एक कॉर्पोरेट सामान्य रूप से प्रबंधित किया जाएगा।

अनुभूति एआईएफ के साथ वैकल्पिक निवेश फंडों में अपने प्रवेश के बारे में हमें बताएं।

इसलिए, हमने इसे दिसंबर 2019 में शुरू किया था। उस समय, हमने अनुमान लगाया था कि हमारी प्रमुख थीसिस उन कंपनियों में खरीदना है, जिन्होंने पिछले 12 महीनों में अपनी बुक वैल्यू की तुलना में कमाई में सबसे अधिक वृद्धि की पेशकश की है। अगर कंपनी का बुक वैल्यू था 225 और अर्जित किया 40, यह लगभग 20% की वृद्धि थी और हम ऐसी कंपनियों के मूल्य-से-आय (पी/ई) गुणक के साथ तुलना करेंगे। इसलिए, हमने एक जी/पीई मॉडल बनाया, और उच्चतम जी/पीई अनुपात वाली कंपनियों की तलाश की।

हम सभी अस्वीकृति मानदंडों से गुजरने के बाद अंततः प्रत्येक क्षेत्र से एक स्टॉक लेंगे। उत्तोलन एक ऐसा अस्वीकृति मानदंड होगा। इसलिए, अगर कंपनी का डेट-टू-एबिटा (ब्याज, कर, मूल्यह्रास और परिशोधन से पहले की कमाई) 2.5 गुना से अधिक था, तो हम निवेश नहीं करेंगे, अगर प्रमोटर होल्डिंग 26% से कम थी, तो हम कंपनी में निवेश नहीं करेंगे। .

हमने अपने निवेश दर्शन में दो और आयाम जोड़े हैं क्योंकि G/PE में, आप उन कंपनियों के साथ समाप्त हो जाते हैं जो आवश्यक रूप से निम्न अनुगामी P/E पर व्यापार कर रही हैं। यह उन सभी कंपनियों को बाहर कर देगा जिनकी उच्च विकास संभावनाएँ या उच्च आय वृद्धि हैं, लेकिन वे एक उच्च पी/ई गुणक पर व्यापार कर रही हैं और उनके पास 12-24 महीने का चक्र है।

इसलिए, इसे संबोधित करने के लिए, हमने अब अपने पोर्टफोलियो में एक और बकेट बनाया है, जिसे हम फंडामेंटल कहते हैं। इसलिए, G/PE हमारे पोर्टफोलियो का लगभग 50% है, अन्य 25% फंडामेंटल है और शेष 25% वह है जिसे हम अवसरवादी निवेश दांव कहते हैं, जहां कुछ उत्प्रेरक संभावित रूप से स्टॉक की फिर से रेटिंग कर सकते हैं।

उदाहरण के लिए, प्रवर्तक कंपनी की बेहतर संभावनाओं को देखते हुए उसमें अतिरिक्त तरजीही हिस्सेदारी ले सकते हैं। वह एक संकेतक हो सकता है। या एक विशाल पूंजीगत व्यय की घोषणा की गई है, जिसे वर्तमान और भविष्य की आय से वित्तपोषित किए जाने की संभावना है, और इतना बड़ा इक्विटी मूल्य सृजित हो रहा है, जो जीवन में एक बार मिलने वाले अवसर की तरह है। या एक अधिग्रहण जो इतना मूल्य-संवर्द्धक है कि वर्तमान अनुपात उसी को प्रतिबिंबित नहीं करते हैं, लेकिन यह भविष्य के अनुपातों में उचित होगा। हम पोर्टफोलियो के अंतिम 25% का उपयोग ऐसी विशेष स्थितियों के लिए करते हैं।

आपके पास एक ऋण फ़िल्टर है जो उच्च उत्तोलन से बचाता है। उसी समय, आप एक ऐसे व्यवसाय समूह का हिस्सा रहे हैं जिसने पिछले कुछ वर्षों में जबरदस्त वृद्धि देखी है और अपनी पुस्तकों पर ऋण और उत्तोलन लिया है। क्या आपको लगता है कि डेट फिल्टर में बदलाव किया जाना चाहिए?

इंफ्रास्ट्रक्चर कंपनियों में डेट-टू-एबिटा 3.5 से 4 गुना तक हो सकता है। अन्य सभी सामान्य व्यवसायों में, जो इन्फ्रा व्यवसायों की तरह पूंजी-गहन नहीं हैं, यह 2.5 से 3 गुना होगा। इसलिए, जब आपके पास कुछ प्रकार की परियोजनाएं होती हैं, जहां ऋण प्रबंधन करने की आपकी क्षमता इस तथ्य से आती है कि आपके पास काफी उच्च एबिटा मार्जिन है, तो आप जो दर्शन लेते हैं। इंफ्रास्ट्रक्चर बिजनेस में एबिटा मार्जिन काफी ज्यादा हो सकता है। पोर्ट्स कंपनी की तरह, यह हमेशा मिड-टू-हाई, 60s-70% है। अधिकांश सामान्य व्यवसायों में वह नहीं होगा।

इसलिए, इंफ्रास्ट्रक्चर व्यवसायों के उच्च ऋण-से-एबिटा को बनाए रखने का कारण यह है कि उनके पास स्वाभाविक रूप से उच्च ऑपरेटिंग मार्जिन है, लेकिन हमारे जी/पीई पोर्टफोलियो में फिट होने की संभावना नहीं है। क्योंकि, यहां आपके पास एक एसेट मैनेजर की भूमिका है, वहां आप एक रिस्क मैनेजर की भूमिका निभा रहे हैं और बिजनेस स्ट्रैटेजी के आधार पर रिस्क दिया जाता है। यहां आप एसेट मैनेज कर रहे हैं, जो थर्ड पार्टी एसेट्स हैं। तो, ये अलग-अलग स्थितियाँ हैं जिनके बारे में आपको ध्यान रखना होगा।

तो, आपके मौजूदा मॉडल को देखते हुए, अदानी के अधिकांश शेयर उसमें फिट नहीं होंगे?

सिर्फ अडानी के शेयर ही क्यों; उच्च पी/ई स्टॉक जैसे एफएमसीजी कंपनियां, आईटी कंपनियां मॉडल में फिट नहीं होंगी। हमें हर समय मूल्य के लिए मछली पकड़नी होगी। और वहां, विकास 12-24 महीनों में आ सकता है और यह व्यापक रूप से बढ़ सकता है, लेकिन आपको इसके लिए प्रतीक्षा करनी होगी और वर्तमान चयन करना होगा।

आपके पोर्टफोलियो में कितने स्टॉक हैं?

जैसा कि हम वर्तमान में संरचित हैं, हमारे कुल स्टॉक 15 से अधिक नहीं होंगे। हमारे पोर्टफोलियो का लगभग 50% स्टॉक हमारे G/PE मॉडल पर आधारित होगा, इसके बाद फंडामेंटल पर 25% और अवसरवादी विशेष स्थितियों पर शेष 25% होगा। हमारा G/PE मॉडल NSE 500 यूनिवर्स पर चलता है। यह दो-तीन शेयरों को उछालता है जो लार्ज कैप हैं, अन्य दो-तीन मिड कैप और अन्य तीन जो स्मॉल कैप हैं। फंडामेंटल बकेट ज्यादातर निफ्टी 50 ब्रह्मांड से है, इसलिए आपके पास वहां लार्ज कैप स्टॉक हैं। अवसरवादी बाल्टी लार्ज कैप और मिड कैप शेयरों का मिश्रण है। समग्र विभाजन 20% लार्ज कैप, 18% मिड कैप और 15% स्मॉल कैप होगा।

आप किस सेक्टर पर बुलिश हैं?

हम आम तौर पर सेक्टर-अज्ञेयवादी हैं। लेकिन अगले 12 महीनों में, हम वित्तीय सेवाओं और बैंकिंग को पसंद करते हैं। हम ऑटो और ऑटो सहायक पसंद करते हैं। और हमें सीमेंट भी पसंद है।

अब आपके पास किस प्रकार का एयूएम है और आप किस प्रकार के एयूएम को लक्षित कर रहे हैं?

हमारे पास वर्तमान में खत्म हो गया है हमारे एयूएम (प्रबंधन के तहत संपत्ति) में 200 करोड़, क्योंकि हम तीन साल से कम पुराने हैं।

हम परिसंपत्ति प्रबंधन के दूसरे आयाम पर भी काम कर रहे हैं, जो सलाहकार निवेश की भूमिका है, जहां हमने लार्ज-मिड-कैप और स्मॉल कैप शेयरों से युक्त एक पोर्टफोलियो तैयार किया है, जिसकी औसत होल्डिंग अवधि लगभग आठ महीने है। 12 महीने। इसलिए, यह हमारी दूसरी पेशकश होगी जिसे हम अगली तिमाहियों में संभावित ग्राहकों तक ले जाएंगे। हम इसे अपने आरआईए (पंजीकृत निवेश सलाहकार) लाइसेंस के तहत प्रदान करेंगे।

एआईएफ निवेशकों के लिए आपके शुल्क क्या हैं?

हम योगदान की गई पूंजी पर प्रबंधन शुल्क का केवल 1% शुल्क लेते हैं। हमारे पास 11% बाधा दर है, जिसके बाद लाभ-साझाकरण चलन में आता है। उद्योग में अन्य साथियों की तुलना में हमारी बाधा दर असामान्य रूप से अधिक है, जो 8-10% बाधा दर प्रदान करती है। बाधा-दर सीमा के बाद, हमारे पास 15% लाभ-साझाकरण संरचना है।

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राय में, सिरिल श्रॉफ और अरुण प्रभु कहते हैं व्यवसायों को स्पष्टता की तलाश करनी चाहिए नए डेटा बिल पर. एलेक्सा, क्या तुम कभी पैसे कमाओगी? Amazon.com इंक के लिए? परमी ओल्सन पूछते हैं। रीटा मैक्ग्रा और एम. मुनीर का कहना है कि मेटा का संकट उपजा है हमें पूरी सच्चाई न बताने से. लंबी कहानी निकालता है एफटीएक्स गिरावट से कठिन सबक।

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